strangebabybeer @strangebabybeer

希望大家能一起来讨论!
(刚刚把不能写成了能,重新发一次!)
一些老左派在08年说过一些这样的话:
“目前我们党、我们国家、我们民族面临的最大问题是什么?导致中国兽性化发展的根源是什么?就是西方文化中所谓的弱肉强食、优胜劣汰的丛林法则,以及物欲为本、肉欲至上的纵欲主义。30年来用这两个原则对整个国家进行强制训练,结果把人性和文明全部过滤掉了,把人降低掉了动物本性支配的原始状态,演变为了一种反人类、反文明的邪教行为。”
“短短三十年,把我们工人阶级当家做主的社会退化到了充斥着买办官僚、大地主、大资本家、贪官污吏、男娼女盗......的旧社会。这些东西招摇过市,通过改革开放把这些推上台,允许他们招摇过世,压迫、剥削、毒害人民,这算不得进步,这是对党、对人民、对社会的犯罪。”

虽然我觉得这不是重新发动第二次文革的理由,但是不能否认道理还是有的。大家对这怎么看?
(btw怎么@别人啊...)

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@strangebabybeer (欢迎大家讨论刚刚我转发的)
我认为老左派对问题的观察是正确的,但以暴力打乱阶层是不可取的,就是你说的开的药方是错的。多少次文革都解决不了根本问题,因为国民观念还是没有改变。而且时至今日,与文革前不同,当今的走家人已经成为这国最大的买办。
这就导致一个问题,除非他们疯了,否则应该不会发动第二次文革。目前与文革颇为相似的种种氛围我认为有两个原因,1是他们本身是红二代,其成长经历和环境让他们最熟悉的手段就是这些。2是他们希望通过高压和愚民来维持统治稳定(而非社会稳定)——其实这些手段缺陷显而易见,并且实质上只会让社会越来越不稳定,但为什么上层不在乎,我个人认为是因为军权在握带来的自信,绝对权力带来的傲慢,以及缺少真正的政经社智囊的指点(换句话说,业务能力问题)。
抛砖引玉吧……那么我先去做个饭(。

@Messenger10 谢谢你的回答!所以你觉得他们的想法比较纸上谈兵,没有结合当时的社会潮流和实际情况来做决策是吗?没有意识到这已经是不可行的做法了。(嗯,这个我认同)
那对于他们提到的改革开放所带来的问题你怎么看呢?在现在的中国,是不是应该发展一些东西来抑制一下纵欲主义,抑制一下丛林法则?毕竟这些思想确实扩大了社会矛盾,带来了很多社会问题。

@strangebabybeer 毛的理论里有一些可取之处,但怎么说呢……我觉得国内主流的左派理论其实在很多方面是对马列理论的扭曲。而且马列理论也只是适合当年那个(工业革命)时代,当今世界的具体情况已经完全不同了,特别是科技(这是一个重大变量)。
另外马克思主义对阶层的划分太粗糙了,这方面可以参考美国社会学流派对美国的五阶层划分(也仅仅适合欧美国家)以及福柯的微观权力理论,还有其他各派理论…啊,社会学理论流派太多了🤦‍♀️这个一言难尽……总之我觉得还是要就中国社会的阶层现状、经济科技发展状况、国民思想(文化共性以及阶层差异)等等综合分析吧。才能提出合适的解决办法。
实际上真正的国家发展策略必须有一个专业的政经史哲社专家团队共同策划才能制定的出啊……以个人来说是没办法回答这种问题的。我觉得我这个回答已经很托大了🤦‍♀️一己之见,随意说说吧。

@Messenger10 非常感谢你了!感觉这些问题太复杂,揪出一个线头来后面的毛线又多又乱看不清,感觉还是要多读书,多问,多讨论

@strangebabybeer emmmmmmm不能算是西方文化吧,就,可能是某个经济发展阶段的问题。再者,这段话里面说得好像改开前是什么模范文明社会一样,之前那个社会真那么好也就用不着改开了。压迫和剥削是一直有的(因为亩产万斤的卫星农村打肿脸充胖子交大量公粮其实农民口粮都不够—>小岗村改革),手握权力于是靠这些权力来谋取利益的人也是一直有的——手握回城指标的人,记工分的人,粮油副食店上班的、肉联厂的、想把谁打成反革命就把谁打成反革命的……人性是这个样子,不管改开前还是改开后,没有约束又手握权力的人就是不受控制(
所以我对什么阶级不受约束的当家作主都不信任,今天这个阶级上去这个阶级高人一等,明天那个阶级上去那个阶级高人一等而已。
以及我并不觉得物欲有什么不好,想吃好想穿好是人之常情,带来的个人工作动力又促进经济的发展。要大部分人类光因为理想打鸡血勤奋工作几十年并不现实……

@lilythepooh 也好有道理!谢谢阿柴!毕竟坏东西确实一直存在,只要有权利存在,这些东西就会一直存在。文化大革命的寻租链条也是非常粗长,最终得益者也会直指最高位。与其把希望寄托在一个不可能存在的完美公社社会,还不如让人民清醒过来,为自己个人的幸福生活努力奋斗。对个人好,对国家发展也好。

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